tag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post4259725837209781918..comments2024-03-28T13:54:53.575+01:00Comments on TOLEDO OLVIDADO: Un reto con premio y dos joyas muy diferentesEduardo Sánchez Butragueñohttp://www.blogger.com/profile/14264235196848081748noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-63283770569979645622010-06-08T12:33:49.568+02:002010-06-08T12:33:49.568+02:00¡Buena propuesta jptoletum!
Podría ser una bonita ...¡Buena propuesta jptoletum!<br />Podría ser una bonita entrega. Tiempo al tiempo.<br />Gracias.Eduardo Sánchez Butragueñohttps://www.blogger.com/profile/14264235196848081748noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-19220911543297092392010-06-02T14:04:51.843+02:002010-06-02T14:04:51.843+02:00Hola amigos de Toledo, en especial al creador de e...Hola amigos de Toledo, en especial al creador de este interesantísimo BLOG.<br />Quiero palnte-aros un reto, la Semana Santa Toledana. Es extraño, pero no he encontrado casi nada en la red sobre los pasos desaparecidos en la guerra civil.<br />Espero que resulte interesante este tema.<br />Un fuerte abrazo.jptoletumhttps://www.blogger.com/profile/13372045854420796480noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-35037691526548643892010-05-25T13:16:41.034+02:002010-05-25T13:16:41.034+02:00¡Oído cocina, Jesús!
Será un placer.
Muchas gracia...¡Oído cocina, Jesús!<br />Será un placer.<br />Muchas gracias.Eduardo Sánchez Butragueñohttps://www.blogger.com/profile/14264235196848081748noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-27378994243026153002010-05-25T13:07:08.528+02:002010-05-25T13:07:08.528+02:00Pues la verdad es que son tantas las entradas que ...Pues la verdad es que son tantas las entradas que ya has publicado que no resulta sencillo elegir una que no esté aún. Pero pensando un poco se me ha ocurrido, siempre y cuando a ti Eduardo te parezca bien, que podría ser sobre la plaza de Padilla, una de las plazas más conocidas de Toledo y que, afortunadamente, se salvó hace unos años de un intento de construcción de un parking subterraneo, gracias a unas catas arqueológicas que dejaron ver los sillares de la que posiblemente fue la histórica casa mandada destruir por Carlos V del ilustre toledano que da nombre a la plaza. Siempre y cuando tú estés también de acuerdo con la idea Eduardo. Saludos y gracias por darme la oportunidad de elegir el tema!!Unknownhttps://www.blogger.com/profile/10888492349401928505noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-90781788667846433112010-05-24T19:36:34.116+02:002010-05-24T19:36:34.116+02:00Bueno, bueno, bueno...
Lo primero: mil gracias a T...Bueno, bueno, bueno...<br />Lo primero: mil gracias a TODOS por la colaboración.<br />Parece que definitivamente se trata de la "olvidada" torre de Santa Justa y Rufina, probablemente un antiguo alminar reconvertido en torre mudéjar y que incomprensiblemente cayó en el más absoluto olvido...<br />No sé si será como dice Pedro un descubrimiento como el de la Puerta del Vado, pero lo cierto es que a mí me hace una ilusión tremenda.<br />Por cierto, podemos ya dar como ganador del reto a quien más certeramente obtuvo alguna prueba: Jesús Bargueño.<br />Mil gracias a todos.Eduardo Sánchez Butragueñohttps://www.blogger.com/profile/14264235196848081748noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-78810223102727566092010-05-24T19:25:31.654+02:002010-05-24T19:25:31.654+02:00Pedro Liñán hemos puesto lo mismo, la verdad es qu...Pedro Liñán hemos puesto lo mismo, la verdad es que cuando lo escribí no debí ver tus comentarios...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08014905593906908272noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-12751284578395728692010-05-24T19:20:43.762+02:002010-05-24T19:20:43.762+02:00Hola de nuevo: tengo ya la prueba documentada. En ...Hola de nuevo: tengo ya la prueba documentada. En la panorámica de Arroyo Palomeque aparece dicha torre en la Iglesia de Santa Justa. Y como prueba de que es de esa iglesia, en el libro llamado: "PANORAMICA DE ARROYO PALOMEQUE" escrito por Julio Porres, Rafael Juan del Cerro y José Luis Isabel, editado en 1992 por la diputación de Toledo, aparece con detalle el plano con la catalogación de todos los edificios, en este caso: en el plano aparece con el número 57 (Santa Justa, parroquia). Cito: "Como las parroquias se identifican con una torre, ésta de Santa Justa [...] lleva también una aunque no parece que la haya entonces, como tampoco la posee ahora".<br />Si esto es así, y a falta de más pruebas, pero podríamos ver imágenes de una torre "olvidada". Buscaré un poco más.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08014905593906908272noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-54305388725779700302010-05-24T19:05:08.046+02:002010-05-24T19:05:08.046+02:00Hola:
Voy a buscar en mi biblioteca particular por...Hola:<br />Voy a buscar en mi biblioteca particular por si encuentro algo sobre dicha torre. Os mantengo informados.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08014905593906908272noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-67165458470299302412010-05-24T17:09:38.102+02:002010-05-24T17:09:38.102+02:00En el libro sobre la “Panorámica de Toledo de Arro...En el libro sobre la “Panorámica de Toledo de Arroyo Palomeque” de Julio Porres Martín-Cleto, Rafael Juan del Cerro Malagón y José Luis Isabel Sánchez, se comenta lo siguiente sobre la torre de Santa Justa:<br />“Como las parroquias se identifican con una torre, ésta de las Santas Justa y Rufina, mozárabe, lleva también una, aunque no parece que la haya tenido entonces, como tampoco la posee ahora, sustituida por una robusta espadaña”<br />En el epígrafe sobre San Justo dicen estos autores:<br />“La fidelidad con que Arroyo dibujaba las calles y sus elementos accesorios no era seguida en cuanto a las torres parroquiales, trazadas todas iguales”.<br /><br />En fin, yo creo que si se demuestra que esta fotografía se corresponde con una torre de la que no se tenían noticias habrás hecho un descubrimiento, para mi, similar al descubrimiento de la Puerta del Vado.Pedro Liñán de Riazahttps://www.blogger.com/profile/11359780486151146313noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-80952219892547805882010-05-24T16:55:09.547+02:002010-05-24T16:55:09.547+02:00Por las noticias publicadas por la prensa de la ép...Por las noticias publicadas por la prensa de la época, no parece que el incendio de 1873 fuese de gran importancia:<br /><br />El Imparcial 30-09-1873 <br />http://farm5.static.flickr.com/4024/4635231237_3911bc76d3_o.jpg<br /><br />La Iberia 30-09-1873<br />http://farm5.static.flickr.com/4058/4635231149_f336195eee_o.jpg<br /><br />La última gran reforma de esta iglesia, que consta documentalmente es la realizada en los años 1800 y 1802.Pedro Liñán de Riazahttps://www.blogger.com/profile/11359780486151146313noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-7343053263152275532010-05-24T13:33:39.434+02:002010-05-24T13:33:39.434+02:00Las investigaciones de Jesús Bargueño del Río (vía...Las investigaciones de Jesús Bargueño del Río (vía facebook) han comprobado que la iglesia de Santa Justa fue asolada por un incendio el 28 de septiembre de 1873. Ello obligó a reformarla en gran medida. La duda es ahora conocer cuándo sucedió la demolición de la torre pues en <a href="http://www.flickr.com/photos/65595512@N00/3780027387/sizes/o/" rel="nofollow">esta foto de Alfred Dismorr de 1883</a> sigue en pie, pero ya no existe <a href="http://www.flickr.com/photos/65595512@N00/3478713485/sizes/o/" rel="nofollow">ni en esta imagen tomada hacia 1890</a> ni tampoco <a href="http://www.flickr.com/photos/65595512@N00/3090440972/sizes/o/" rel="nofollow">en esta imagen tomada hacia 1900</a>Eduardo Sánchez Butragueñohttps://www.blogger.com/profile/14264235196848081748noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-13436019978737359332010-05-24T09:01:55.792+02:002010-05-24T09:01:55.792+02:00He encontrado este blog por casualidad y no podía ...He encontrado este blog por casualidad y no podía irme sin felicitarte, porque haces un trabajo espectacular. Necesitaré tiempo para leerlo más despacio y comentarte las entradas debidamente.<br />Un saludo!elfahttps://www.blogger.com/profile/10263181597983158103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-35667916566156910392010-05-23T19:43:36.904+02:002010-05-23T19:43:36.904+02:00Prueba documental de que tenía torre y de que se i...Prueba documental de que tenía torre y de que se incendio y reparo en 1525 existe. Habría que encontrar constancia de hasta que año duro:<br />"Años después en las cuentas realizadas el día 2 de agosto de 1525, encontramos una partida que pone de manifiesto que la iglesia sufrió un poco antes un incendio de consideración al parecer se quemó el tejado, la torre y la casa del cura. Las cuentas dicen lo siguiente: "Item, se le reciben en cuenta al dicho mayordomo que gastó en la teja y ladrillo que se compró para todo el tejado de la iglesia y de la torre lo que se quemó y destruyó con la casa del cura, tres mill e ochocientos veinticuatro mrs.<br /><br />Item. De lo que compró de la clavazón para dicha obra, novecientos cuarenta e una mrs. De cal, yeso y arena, mil ciento e noventa e dos mrs. Por la madera para la dicha obra, tres mil ciento cuarenta e nueve mrs. Por la mano de obra de maestros albañiles y carpinteros que anduvieron en la dicha obra, cuatro mil veinticuatro mrs." Mario Arellano GarcíaPedro Liñán de Riazahttps://www.blogger.com/profile/11359780486151146313noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-91700513014246402322010-05-23T15:37:49.052+02:002010-05-23T15:37:49.052+02:00Parece claro que es Santa Justa...ahora necesitamo...Parece claro que es Santa Justa...ahora necesitamos pruebas documentales que lo confirmen.<br />Gracias a todos.Eduardo Sánchez Butragueñohttps://www.blogger.com/profile/14264235196848081748noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-37474176153770005072010-05-23T14:23:39.469+02:002010-05-23T14:23:39.469+02:00Tiene que tratarse de una torre que tuvo que haber...Tiene que tratarse de una torre que tuvo que haber en la iglesia de santas Justa y Rufina ya que coincide perfectamente con la ubicación actual y en algunas páginas se cita que allí hubo una torre, aunque tampoco sabía que allí hubiera habido una...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-24529504504153684812010-05-23T12:50:06.556+02:002010-05-23T12:50:06.556+02:00Aquí puedes ver (más o menos clara) la litografía ...Aquí puedes ver (más o menos clara) la litografía de Guesdon:<br />http://img18.imageshack.us/img18/2043/82254922.jpg<br />Saludos!kunzuilhhttps://www.blogger.com/profile/01365283870560757271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-87649699125417394722010-05-23T12:48:13.510+02:002010-05-23T12:48:13.510+02:00Tiene que ser de la iglesia de Santa Justa.
Si te ...Tiene que ser de la iglesia de Santa Justa.<br />Si te fijas en la litografía de Alfred Guesdon se ve claramente toda la iglesia y con torre.<br />Además, si la comparamos con una panorámica actual, como la que tengo en flickr http://www.flickr.com/photos/kunzuilh/4068658470/ puedes ver exactamente el mismo edificio y una perspectiva muy parecida, pero en el lugar en que estaba la torre ahora hay una espadaña...<br />Yo creo que tiene que ser esa, aunque tampoco sabía que hubiera tenido torre...kunzuilhhttps://www.blogger.com/profile/01365283870560757271noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5643603414431025082.post-15700706876971750682010-05-22T21:15:30.176+02:002010-05-22T21:15:30.176+02:00¡¡¡¡Qué grande eres Eduardo!!!. Ni idea de la torr...¡¡¡¡Qué grande eres Eduardo!!!. Ni idea de la torre, la de San Gines fue derruida en 1841, años antes de las fotografías de Clifford y Laurent. Por la zona figuran con torre, en la panoramica de Arroyo Palomeque, San Juan Bautista en la Plaza de los Postes (derruida entre 1771 y 1777) y Santa Justa (aunque es dudoso que tuviese torre en la época de Arroyo Palomeque).Pedro Liñán de Riazahttps://www.blogger.com/profile/11359780486151146313noreply@blogger.com